Inhaltsverzeichnis:

Gerard Barron, CEO Von DeepGreen, Spricht über Den Offenen Brief Von DeepGreen An BMW Und Andere Marken
Gerard Barron, CEO Von DeepGreen, Spricht über Den Offenen Brief Von DeepGreen An BMW Und Andere Marken

Video: Gerard Barron, CEO Von DeepGreen, Spricht über Den Offenen Brief Von DeepGreen An BMW Und Andere Marken

Video: [E8] Gerard Barron — CEO of DeepGreen 2022, Dezember
Anonim

Kürzlich verfasste DeepGreen einen offenen Brief an BMW, Volvo, Google und andere Marken über die Bedeutung von Meeresbodenmineralien und ging vorsichtig an die Extraktion heran, mit einem hohen Engagement für wissenschaftlich fundierte Wirkungsanalyse und Umweltschutz. Ich habe letztes Jahr auch den CEO von DeepGreen, Gerard Barron, per E-Mail interviewt.

Gestern hatte ich das Vergnügen, ein zweites Interview mit Gerard zu führen, diesmal über Zoom. Im gestrigen Interview beantwortete Gerard ein paar Fragen, die ich zum offenen Brief hatte, und er drückte seine Leidenschaft aus, der Umwelt durch seine Arbeit beim Sammeln von Tiefseeknötchen mit Metallen, die in der Batterieindustrie benötigt werden, zu helfen.

Es sei darauf hingewiesen, dass DeepGreen bald als The Metals Company bekannt sein wird. Hier können Sie mehr darüber erfahren.

Fragen und Antworten mit Gerard Barron

Bild
Bild

JC: Für diejenigen, die es vielleicht nicht wissen, wie genau sammelt man diese Knötchen vom Meeresboden? Was unterscheidet DeepGreen von anderen Unternehmen, die Tiefseebergbau betreiben?

GB: Um das vollständig zu verstehen, muss man sich bewusst sein, dass die Ozeane mit drei verschiedenen Metallsorten gefüllt sind. Es gibt Knötchen, auf die wir uns voll und ganz konzentrieren. Und dann sind da noch diese Schornsteine ​​oder diese massiven Sulfide am Meeresboden und die Meeresbodenkrusten. Wir unterstützen diese nicht so sehr, weil sie einen integralen Bestandteil des Meeresbodens bilden und große Maschinen erfordern, um große Steine ​​​​zu bohren und zu zerkleinern, sie in kleinere Steine ​​​​zu verwandeln und an die Oberfläche zu pumpen. Knötchen hingegen liegen wie Golfbälle auf einer Driving Range frei auf dem Meeresboden und können direkt eingesammelt werden. Unsere Aufgabe ist es nun, einen Weg zu finden, diese mit der geringsten Wirkung und der größten Effizienz zu sammeln.

Wir haben einige erstaunliche Technologien entwickelt, aber es lohnt sich zu bedenken, dass sich die Industrie vor etwa 50 Jahren zum ersten Mal für Knollen interessierte und viele der damals technischen Herausforderungen löste. Natürlich ist in 50 Jahren viel passiert. Die Technologie ist besser, verfügbarer und zuverlässiger geworden.

Tatsächlich verwenden wir ein Raupenfahrzeug mit einem hydraulischen Strahlsystem, das es uns ermöglicht, mithilfe des „Coanda-Effekts“die Knötchen sanft aus dem Sediment zu lösen, indem wir einen Meerwasserstrahl über die Felsspitzen richten. Es hebt sie irgendwie auf, wenn Sie möchten.

Bild
Bild

Wir treffen nur die oberen 5 cm des Meeresbodens. Ich formuliere es gerne so, dass es sinnvoll wäre, Rohstoffindustrie in Teilen des Planeten zu betreiben, in denen es am wenigsten Leben gibt, wenn wir einen Schritt zurücktreten und eine planetare Perspektive einnehmen würden und wenn wir wieder Zeit hätten. Wir würden natürlich nicht in unsere artenreichen Regenwälder gehen, in denen es viel Biomasse gibt und die als riesige Kohlenstoffsenken dienen. Wir würden in die Wüsten gehen, und dort sind wir. Wir befinden uns in der größten Wüste der Welt, die zufällig unter 4.000 Metern Wasser liegt.

Wenn wir das Leben in Form von Biomasse messen, sind es rund 13 Gramm Biomasse pro Quadratmeter. Das meiste davon sind Bakterien, die im Sediment leben. Vergleichen wir das mit Indonesien, wo der Großteil unseres zukünftigen Nickels herkommt. Wie Sie wissen, haben Autobatterien viel Nickel in den Kathoden, und obwohl sie in der Lage waren, Kobalt herauszufiltern, ist es mit Nickel aufgrund der Energiedichte, die es liefert, nicht so gut. Und so gibt es mehr als 20.000 Gramm Biomasse in den indonesischen Regenwäldern, wo wir jetzt das Nickel abbauen. Aus dieser Perspektive halte ich es für sinnvoll, dies in der am dünnsten besiedelten Gegend der Welt zu tun.

Das Anfangsprinzip ist, dass weniger Leben zu treffen ist. Wenn Sie das Vorsorgeprinzip in Bezug auf die Biodiversität übernehmen, ist es natürlich ratsam, 30 % der Fläche als bewährtes Verfahren beiseite zu legen. Wenn wir an den Ozean denken, ist er 360 Millionen Quadratkilometer groß – also groß. Es gibt jetzt weniger als 1,2 Millionen Quadratkilometer unter Lizenz, wir sprechen also von nur 0,3% unter Lizenz und bereits 1,4 Millionen Quadratkilometer wurden in der Clarion Clipperton Zone als Schutzgebiete ausgewiesen. Daher steht derzeit mehr von diesem Bereich unter Schutz als unter Lizenz. Darüber hinaus sind Auftragnehmer verpflichtet, zusätzliche Schutzflächen bereitzustellen und 15 % der Knollen auf dem Meeresboden zu belassen.

Wir haben also festgestellt, dass es dort unten weniger Leben gibt, und jetzt wissen wir, dass es strenge Schutzmaßnahmen gibt, um das, was da ist, zu erhalten und den betroffenen Populationen zu ermöglichen, sich zu erholen. Es gibt eine Theorie, dass diese Populationen nicht zurückkommen. Das ist falsch – vor fast 30 Jahren wurden vor der Küste Perus Tests durchgeführt, bei denen ein großer, fieser Pflug durch den Meeresboden gezogen wurde. Seitdem haben die Wissenschaftler wiederholt nachgeforscht und verschiedene Studien haben gezeigt, dass sich die Fauna und die mikrobiellen Populationen in nur 26 Jahren stark erholt haben. Wenn wir das mit unserer indonesischen Nickelmine verglichen hätten, wäre der Regenwald abgeholzt worden und die Erholung könnte Hunderte bis Tausende von Jahren dauern. Erholung findet also statt. Denken Sie daran, dass der Planet 4,5 Milliarden Jahre alt ist. Diese Erholungsrate in weniger als 30 Jahren zu erreichen, ist ziemlich gut. So rahme ich das ein.

JC: In dem offenen Brief erwähnte DeepGreen, dass Marken, die sich dafür entschieden haben, alternative Mineralvorräte nicht in Betracht zu ziehen, an der zunehmenden Entwaldung mitschuldig sind. Ich stimme dieser Aussage zu, aber können Sie dies näher ausführen und erklären, wie DeepGreen dies lösen kann, ohne die Umwelt zu schädigen?

GB: Nun, wir sollten auch anerkennen, dass es keine perfekte Lösung gibt, aber wir sind der Meinung, dass Knollen die beste Option für uns darstellen und die hohen Kosten für den Planeten und die Menschen durch die Beschaffung dieser Metalle drastisch reduzieren können. Was wir durch unsere Umweltstudien tun können – wir haben allein für unsere Umweltverträglichkeitsprüfung 75 Millionen US-Dollar bereitgestellt – ist erstens zu verstehen, was wir bewirken. Zweitens müssen wir verstehen, wie wir diese Auswirkungen abschwächen können, und dann sagen: „Wie sind sie im Vergleich zu den bekannten Auswirkungen?“

Ich denke, das ist wirklich so interessant – es hat mich so leidenschaftlich für diese Branche gemacht – diese Möglichkeit. Wir alle kennen die externen Effekte fossiler Brennstoffe, oder? Die globale Erwärmung ist die wichtigste. Aber wir haben Metallen nicht die gleiche Aufmerksamkeit gewidmet. Was sind die wahren Kosten der Metallproduktion? Und welche Auswirkungen hat die erhöhte Metallproduktion? Die Metallproduktion muss deutlich wachsen, wenn wir alle Batterien bauen wollen, die wir brauchen, um uns von fossilen Brennstoffen zu entwöhnen. Es geht nicht anders – die Zahlen stimmen einfach nicht.

Bild
Bild

Recycling wird sich in der Zukunft auswirken, aber das Problem wird es nicht lösen. Wenn Sie und ich heute ein Elektrofahrzeug kaufen, wird die Batterie in 10 Jahren mit Sicherheit recycelt, aber woher kommen die Batteriematerialien heute und morgen - für die nächsten 10 Jahre? Es gibt mehr als eine Milliarde leichte Fahrzeuge zu elektrifizieren und dann gibt es noch den Schwertransport. Dann gibt es Schiffe und Häuser und Gitter und alles andere.

Die Metallintensität - deshalb nennen die Leute es einen Superzyklus. Der letzte Superzyklus wurde durch Chinas Industrialisierung gestartet und mehr ist unterwegs – und jetzt haben wir diese ganz neue Nachfrage. Um es in den Kontext zu setzen, haben Sie eine konkrete Frage gestellt, wie wir es reduzieren können. Erstens gibt es weniger Einflussbereich. Sie müssen eine sehr gründliche Lebenszyklusanalyse durchführen und das bedeutet nicht nur die Auswirkungen auf den Bergbau oder nur die Auswirkungen auf die Verarbeitung, bei denen wir sie zu Metallen verarbeiten. Es enthält auch "Woher hast du sie?"

Wenn Sie sie vom Wüstenboden aufheben, ist das eine Sache, aber wenn Sie sehr artenreichen, kohlenstoffreichen Regenwald mähen mussten - und noch schlimmer, Sie mussten Kohlekraftwerke bauen, um die Energie zu erzeugen um dies zu tun (was leider nur allzu häufig vorkommt) - und dann haben Sie diese schrecklichen giftigen Rückstände erzeugt, all diese Dinge summieren sich zu einer Umweltkatastrophe.

Bild
Bild

Eine andere Sache ist, dass ich, nachdem ich von vielen Leuten belästigt wurde, neulich Seaspiracy gesehen habe – ohne zu wissen, was ich sehen würde. Es ist eine Angeldokumentation auf Netflix. [Beachten Sie, ich habe erwähnt, dass ich es noch nie zuvor gesehen habe.] Es ist ziemlich schrecklich, ich warne Sie, aber auch bei NGOs ist es ziemlich böse. Es ist im Grunde nur ein Fokus auf die Fischereiindustrie.

Was ich jetzt sagen möchte ist, dass ich 150.000 Quadratkilometer Meeresboden habe, wo wir 1,6 Milliarden Tonnen dieser [Knötchen] identifiziert haben, und das reicht aus, um 280 Millionen mittelgroße Elektrofahrzeugbatterien zu bauen. Es wird 30 Jahre dauern – das Sammeln von Knötchen aus dieser Menge des Meeresbodens, die über drei Jahrzehnte verteilt ist, bedeutet, dass wir nicht jedes Jahr viel Meeresboden beeinträchtigen. Jedes Jahr zerstört die Fischereiindustrie 5 Millionen Quadratkilometer Küstenmeeresboden – die produktivsten Teile unserer Ozeane – allein durch Ausbaggern und Schleppnetzfischerei.

Ich frage mich, wovon wir hier sprechen. Ich rede von 150.000 Quadratkilometern geteilt durch 30 Jahre – so viel verbrauchen wir jedes Jahr. Doch jedes Jahr zerstört die Fischereiindustrie 5 Millionen Quadratkilometer sehr produktive Meeresbodenfläche – und dort wird Kohlenstoff gespeichert. Manchmal höre ich die Umweltgruppen sagen, dass die Tiefsee viel gebundenen Kohlenstoff enthält. Ja, aber es befindet sich im Sediment und das Sediment wird auf dem Meeresboden bleiben, da es in Tiefen von fünf Kilometern keinen bekannten Mechanismus gibt, um die Oberfläche zu erreichen.

Bild
Bild

Basierend auf unseren eigenen Testdaten setzt sich das Sediment, das wir stören, ziemlich schnell ab. Das ist also ein weiterer Bereich unserer sehr hohen Investitionen in die Umweltarbeit. Es geht darum zu verstehen, welche Auswirkungen dieses Sediment hat und wie weit es wandert. Was wir feststellen - was von anderen festgestellt wurde - ist, dass die Partikel dazu neigen, zusammen auszuflocken. Sie binden sich zusammen, werden schwerer und setzen sich sehr schnell ab.

[Ich warf hier ein und bemerkte, dass sie es irgendwie beiseite schieben und es sich neu ansiedelt.]

Ja, das stimmt – genau. Unsere Studien und die Studien anderer – ich weiß, dass das MIT zwei Veröffentlichungen zu diesem Thema hat – zur Plume – ist meiner Meinung nach völlig unproblematisch, hauptsächlich aufgrund des Verhaltens der Partikel auf dieser Ebene. Sie haben wahrscheinlich auf unserer Website gesehen - Sie haben sie in einem Ihrer Artikel erwähnt - diese Boxcores. Wir lassen sie von der Seite des Bootes ab, die an einem Kabel befestigt ist. Und wenn sie den Meeresboden erreichen, sind sie wie ein Rasenschneider. Kolben gehen aus. Es ist ziemlich heftig. Wir schneiden ein Quadratmeter großes Stück Meeresboden heraus, damit wir die Organismen studieren und die Fülle der Knötchen wiegen können. Aber wir haben immer Kameras dabei und man kann es sehen. Es gibt viel Staub, aber Sie haben in etwa 23 Sekunden volle Sicht.

Ich war vorletztes Jahr in einem Tauchboot vor der Küste von Seattle und das Sediment dort war so fein. Wir sind nur etwa 100 Meter unter uns, aber das Sediment war so fein, dass man es nicht sehen konnte. Sie konnten nur sehen, wenn Sie Ihre Triebwerke einschalteten. Es blieb einfach dort. In den tiefen Ozeanen ist das nicht der Fall.

Das ist der Zweck unserer Wissenschaft. Deshalb geben wir das Geld da draußen aus – damit wir diesen Mythen hoffentlich ein Ende setzen können.

JC: In dem offenen Brief hat DeepGreen das Batterierecycling angesprochen. Das war ein Thema, das mich interessiert hat – vor allem im Bereich der Sensibilisierung. Der Durchschnittsverbraucher denkt nicht darüber nach, was seine Geräte oder Geräte antreibt – geschweige denn sein Auto. Was wäre Ihrer Meinung nach eine großartige Möglichkeit, das Bewusstsein für die Bedeutung des Batterierecyclings zu schärfen? Selbst wenn es, wie Sie sagten, eine teilweise Auswirkung haben wird, wäre es meiner Meinung nach besser, je mehr Leute davon wissen

Bild
Bild

GB: Ich stimme voll und ganz zu und ich denke, Sie haben gerade darauf geantwortet: Bewusstsein. Und ich denke, wenn sich die Menschen der hohen ökologischen und sozialen Kosten des Bergbaus an Land bewusst werden, dann werden sie hinter uns stehen. Und dann gibt es Unternehmen wie wir, die sagen, dass wir die Rohstoffindustrie stoppen müssen. Wir müssen aufhören – Punkt. Aber wir müssen auch zu einer Kreislaufwirtschaft übergehen. Wir betrachten es als Atome als Dienstleistung. Ich komme aus der Software-as-a-Service (SaaS)-Branche und wir denken dabei, unsere Metallatome zu produzieren und sie dann an unsere Kunden zu vermieten, weil wir sie zurück haben wollen.

Anstatt jungfräuliche Knollen zu verarbeiten, wollen wir Batterien verarbeiten – schwarze Materie. Ich denke, was hier passieren wird, ist, dass Verbraucher wie Sie und ich sagen: „Nein, ich möchte keine Sachen kaufen, die nicht aus recyceltem Material hergestellt wurden.“Heute ist das keine Option außer in gewissem Maße aus Kunststoff, aber Wenn es um Batteriemetalle geht, ist dies noch keine Option. Aluminium ist ziemlich gut recycelt, aber Nickel nicht, weil der größte Teil des Nickels, das abgebaut wird, in Stahl steckt - Gebäude überall um uns herum. Batterien sind wirklich ein neuer Anwendungsfall.

Das glaube ich. Ich denke, wir müssen unbedingt darauf hinarbeiten, die Rohstoffindustrie endgültig zu beenden. Das verwirrt mich. Ein Teil der Sprache, die von den NGOs kommt, stimmt sehr, sehr mit uns überein, aber einiges davon ist nicht so gut. Wir glauben an zirkulär. Wir glauben, dass wir die Nachfrage durch mehr Mitfahrgelegenheiten, eine bessere Flottenauslastung usw. reduzieren müssen, aber sie verschließen die Augen davor, woher diese Metalle heute kommen. Sie werden es aus irgendeinem Grund einfach nicht ansprechen.

Es ist, als würden sie die größte Bedrohung ignorieren, und das sind die globale Erwärmung und die CO2-Emissionen.

JC: DeepGreen forderte Marken wie BMW und Volvo auf, die Auswirkungen ihrer wachsenden Batterielieferketten zu berücksichtigen, und erwähnte, dass sie der Marke helfen könnten, sie durch die ESG-Daten zu führen. Wie können Sie dies für diese Marken tun?

Bild
Bild

GB: Nun, zunächst würde ich sagen: „Überlegen wir, wie Ihr aktueller und zukünftiger Metallverbrauch voraussichtlich sein wird.“Und dann: „Wie viel Transparenz haben Sie, woher das kommen wird?“Wir“Habe die Analyse schon gemacht. Im vergangenen Jahr hat das Journal of Cleaner Production ein von uns in Auftrag gegebenes Whitepaper zu den vergleichenden Klimawirkungen von Batteriemetallen veröffentlicht.

Ich würde also mit der Faktenbasis beginnen, um zu sagen, dass Sie dies nur dann vollständig einschätzen können, wenn Sie sich die vollen Auswirkungen der terrestrischen Metallproduktion ansehen. Das ist unser Datensatz. Wir haben ein Whitepaper, das von der Yale University überprüft wurde, und wir haben alle diese Papiere im Journal of Cleaner Production und so weiter veröffentlicht. Und dann würde ich sagen, dass das Sammeln im Ozean natürlich einige Auswirkungen hat, aber lassen Sie uns die Umwelt verstehen und dann die Auswirkungen verstehen. Lassen Sie uns dann verstehen, wie wir diese Auswirkungen abschwächen können, und wie steht es dann mit der Governance? Wie stellen wir sicher, dass wir ein sicherer Betreiber sind?

Ich verstehe, warum die Leute Angst vor dem Bergbau haben. Aber wenn Sie darüber nachdenken, sind wir kein Bergbau. Wir sammeln diese vom Meeresboden und werden dennoch in den Bergbau gebündelt. Die landgestützte Bergbauindustrie ist schrecklich, ebenso wie der Gedanke, sie in die Ozeane zu übertragen. Ich verstehe, warum die Leute sagen, das ist schrecklich, aber deshalb musst du die Arbeit machen. Sie müssen nur verstehen, dass es sich um unterschiedliche Umgebungen handelt. Wir holen diese vom Meeresboden auf. Wir erzeugen keine giftigen Rückstände. Wir erzeugen keine festen Verarbeitungsabfälle. Wir zerstören keine Kohlenstoffsenken. Wir können sie an unsere Onshore-Verarbeitungsanlagen liefern, die erneuerbare Energien verwenden.

Knötchen bringen zahlreiche Vorteile mit sich, daher würde ich BMW oder die anderen, die diese Haltung eingenommen haben (in Bezug auf den offenen Brief von DeepGreen an diese Marken), einen Blick auf die Fakten und den Datensatz werfen. Wenn Sie etwas in unserem Datensatz herausfordern möchten, tun Sie es. Wenn Sie eine Alternative haben, die ich nicht kenne, sagen Sie es mir, und vielleicht können wir dahinter stehen.

Über das Sammeln von Knötchen vom Meeresboden und mehr

GB: Es ist eine so einzigartige Ressource, wie sie einfach auf dem Meeresboden sitzen. Und sie haben zufällig alle Materialien, die zum Bau der Batterie und der Technologien erforderlich sind, um den Klimawandel zu bekämpfen – sie sind nicht voller Gold oder Silber. Wir brauchen kein Gold mehr, seien wir ehrlich. Es gibt genug Gold. Es ist ein gespeichertes Wertmaterial.

JC: Als du mir mein kleines Knötchen für meine Sammlung geschickt hast, fand ich das das Coolste. Zuerst war es auf dem Meeresgrund, aber jetzt ist es hier bei mir zu Hause

GB: Bei jeder Flughafensicherheit, die ich durchmache - und ich gehe durch viele - werden die Knötchen hellblau, wenn Sie sie durch den Scanner (Röntgen) stecken! Dies ist ermutigend, da Metall in diesen Flughafenscannern blau auftaucht. Diese erscheinen also wie ein sattes Blau und sagen: "Okay, was ist das?"

Fazit

Es gab tatsächlich noch eine letzte Frage, aber diese Informationen werden in einem Folgeartikel zu diesem Interview bereitgestellt. DeepGreen, das bald als The Metals Company an der NASDAQ an die Börse gehen wird, hat viele aufregende Dinge zu bieten und wir haben einen Einblick erhalten, den wir bald teilen können, also bleiben Sie dran.

Grafiken von Johnna Crider mit Fotos von DeepGreen und mit Genehmigung verwendet

Beliebt nach Thema